k8凯发(中国)天生赢家·一触即发

　　13 年前ღ✿ღ，70 岁的美的公司创始人何享健把公司交给了 45 岁的方洪波ღ✿ღ。在那场意义非凡的交班仪式上ღ✿ღ，方洪波仅说了两句话ღ✿ღ，他说ღ✿ღ，“千里马常有ღ✿ღ，而伯乐不常有”ღ✿ღ，第二句话是ღ✿ღ，“我只是美的发展历史中的一个过客”ღ✿ღ。

　　正是这名过客ღ✿ღ，创造了中国商业史上罕见的增长奇迹ღ✿ღ。在他接任美的董事长这十三年ღ✿ღ，美的收入增长了 4 倍ღ✿ღ，从 1000 亿 到 4000 亿ღ✿ღ；市值翻了 8 倍ღ✿ღ，上涨了超过 5000 亿ღ✿ღ，目前位列 A 股民企市值第三ღ✿ღ，仅次于宁德时代和比亚迪ღ✿ღ。他重塑了美的福尔摩斯电影下载ღ✿ღ，将其从传统的家电制造商转型成了一家科技驱动的多元化集团ღ✿ღ，产品卖向全球ღ✿ღ。

　　每一位优秀企业家ღ✿ღ，都是在独特的生存土壤中ღ✿ღ，生长出属于自己的路ღ✿ღ。方洪波的独特处境在于ღ✿ღ，他执掌着规模庞大的企业ღ✿ღ，手握极大权力ღ✿ღ，却既非创始人ღ✿ღ，也非所有者ღ✿ღ。在这样极具挑战性的环境中ღ✿ღ，他不仅实现了卓越成就ღ✿ღ，还守住了自我本真ღ✿ღ。这一切ღ✿ღ，都源于他对自我的清晰认知ღ✿ღ。

　　他始终将自己定位为继任者ღ✿ღ、交棒者ღ✿ღ，禁止公司悬挂自己的照片ღ✿ღ，摒弃口号式企业文化ღ✿ღ，甚至不允许员工称赞自己ღ✿ღ。但与此同时ღ✿ღ，他深知自己要成为大胆的改革者ღ✿ღ、真正的企业家ღ✿ღ，而非安于现状的守业者ღ✿ღ。正因如此ღ✿ღ，他敢于变革ღ✿ღ、敢于认输ღ✿ღ、敢于自我否定ღ✿ღ，带领美的一路向前ღ✿ღ。

　　企业家所处环境千差万别ღ✿ღ，没有放之四海而皆准的管理理论ღ✿ღ。一位接触过方洪波的企业家说ღ✿ღ，他认为方洪波是真正的管理大师ღ✿ღ，因为他选择顺应环境ღ✿ღ、尊重规律ღ✿ღ，探索出适配美的的发展路径与独特的管理方法ღ✿ღ，并高效的执行ღ✿ღ。最终ღ✿ღ，历史回报了他ღ✿ღ。

　　今年 4 月ღ✿ღ，在佛山阳光明媚的午后ღ✿ღ，方洪波向我们回忆起 33 年前他初来乍到时ღ✿ღ，还是尘土飞扬的佛山顺德北滘镇ღ✿ღ。时代已是沧桑巨变ღ✿ღ，当年如裕华ღ✿ღ、万家乐ღ✿ღ、春兰ღ✿ღ、新飞等明星企业ღ✿ღ，多数已经消失ღ✿ღ。方洪波说ღ✿ღ，每一个时代都有群星闪耀ღ✿ღ，随着时间推移ღ✿ღ，多数都星光暗淡ღ✿ღ。而企业想要生生不息ღ✿ღ，依靠的是完善的公司治理ღ✿ღ，而不是一个人ღ✿ღ。

　　他回答ღ✿ღ，“过客ღ✿ღ，过去了人家就忘记了ღ✿ღ。” 当他描述自己是一名过客的时候ღ✿ღ，有点清醒ღ✿ღ，甚至有点潇洒ღ✿ღ。

　　方洪波很少接受访谈ღ✿ღ，这是他近十年来屈指可数的深度专访ღ✿ღ。我们的交谈从下午 4 点持续到了 6 点多——没错ღ✿ღ，他要准点下班了ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：前阵子美的上了热搜ღ✿ღ，因为要求员工必须六点二十下班ღ✿ღ。这源于你今年 1 月签发的《关于简化工作方式的要求》ღ✿ღ，提出了 “六条禁令”ღ✿ღ，其中就包括 “严禁下班时间开会ღ✿ღ、形式主义加班”ღ✿ღ。为什么这么反感加班？作为一名 5800 亿市值企业的董事长ღ✿ღ，你自己加班吗？

　　方洪波ღ✿ღ：我从来不加班ღ✿ღ，没有说 6 点之后还上班ღ✿ღ，这绝对不可能ღ✿ღ，周末加班也从来没有ღ✿ღ，我过去 20 年都是这样ღ✿ღ。

　　自己的人生也很重要ღ✿ღ，你不能为了工作没有生活ღ✿ღ，那人还有什么意思ღ✿ღ。他们都很清楚ღ✿ღ，我从来没有 6 点钟之后开过会ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：你一边鼓励高管和员工要无惧竞争ღ✿ღ，要敢于 “内卷”ღ✿ღ，一边又要求大家 6 点必须回家ღ✿ღ，这不是矛盾吗？

　　方洪波ღ✿ღ：我说的 “内卷”ღ✿ღ，是指企业经营策略ღ✿ღ、经营业务上要竞争ღ✿ღ，这里面就包括 “简化”ღ✿ღ。我们要简化多余的ღ✿ღ、不产生价值的经营活动ღ✿ღ，加班是其中一种ღ✿ღ，95% 以上的加班都是形式主义的加班ღ✿ღ，它是没有意义的ღ✿ღ。你守在工位ღ✿ღ、搞那么多报表ღ✿ღ，没有用ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：你在今年初美的经营管理年会上讲ღ✿ღ，2025 美的经营思路是 “以简化促增长”ღ✿ღ。你说面对复杂变化ღ✿ღ，关键要简化大脑ღ✿ღ，我们简单ღ✿ღ，世界就简单ღ✿ღ；我们复杂ღ✿ღ，世界也会像迷宫一样复杂ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：以简化促增长什么意思？就是企业大了就会生病ღ✿ღ，跟人一样ღ✿ღ，层级越来越多ღ✿ღ，细分模块越来越多ღ✿ღ，出现了很多不必要的ღ✿ღ、多余的ღ✿ღ、没有价值的经营活动ღ✿ღ，哪怕一个动作也是活动ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：企业一大了有些东西失控了ღ✿ღ。企业发展的过程中ღ✿ღ，很多时候是为增长而增长的ღ✿ღ，我们现在简化一些工作ღ✿ღ，说明过去有些过度的发展ღ✿ღ。但有任何问题ღ✿ღ、不足ღ✿ღ，没关系ღ✿ღ，我们去解决ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：强调减少不必要的经营活动ღ✿ღ，会让员工不敢做动作么？这和你鼓励大家要勇于尝试ღ✿ღ、探索ღ✿ღ，矛盾吗？

　　方洪波ღ✿ღ：我觉得不矛盾ღ✿ღ。我们今年减少了那些亏损的ღ✿ღ、做不起来的ღ✿ღ、看不到希望的业务ღ✿ღ，就是你曾经豪情万丈想把它干起来ღ✿ღ，现在证明你没有这能力ღ✿ღ，那我们就把它砍掉ღ✿ღ。

　　包括小家电福尔摩斯电影下载ღ✿ღ，2022 年我们关了一批ღ✿ღ，还不够ღ✿ღ，我们没能力搞那些小的ღ✿ღ。市场上有小熊ღ✿ღ、北鼎ღ✿ღ，他们公司小ღ✿ღ，成本低ღ✿ღ。我们体制性成本太高ღ✿ღ，搞不过这些新型企业ღ✿ღ。家电业务我们很多也在减 SKUღ✿ღ，非核心业务更是要关停并转ღ✿ღ、出清冗余ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我们先发挥活力ღ✿ღ，不发挥活力那么多家电品类我们做不起来ღ✿ღ。同样我们现在做 To B 产业转型ღ✿ღ，我不知道哪一个是未来ღ✿ღ，会转型成功ღ✿ღ，也要试错ღ✿ღ、摸索ღ✿ღ，但到了一定的阶段天生赢家一触即发官方网站ღ✿ღ，我们可能要关停并转ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：就是企业家直觉ღ✿ღ。当然也不是瞎直觉ღ✿ღ，首先你要有知识框架ღ✿ღ，然后有商业实践ღ✿ღ，对环境的感知ღ✿ღ。春江水暖鸭先知ღ✿ღ，你要感受一切ღ✿ღ，然后再形成一种直觉ღ✿ღ。我忘记谁讲的ღ✿ღ，他说管理到一定阶段ღ✿ღ，科学只占 30%ღ✿ღ，直觉占 70%ღ✿ღ，商业直觉有时候就跟老艺人的手感一样ღ✿ღ，是一种艺术ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我个人对洞察力的理解ღ✿ღ，前提是有基础知识框架ღ✿ღ，你对战略ღ✿ღ、对商业的理解ღ✿ღ；然后要保持学习ღ✿ღ，知识要跟上时代ღ✿ღ，要实时对各行各业关注ღ✿ღ，梳理出问题来ღ✿ღ；还有对一线的情况要了解ღ✿ღ。

　　我每年雷打不动去到乡镇ღ✿ღ、县城ღ✿ღ，前阵子刚去了江西赣州ღ✿ღ、吉安ღ✿ღ、新余ღ✿ღ、宜春ღ✿ღ，跟一线门店ღ✿ღ、客户ღ✿ღ、员工ღ✿ღ、渠道聊天ღ✿ღ，有时候还跟他们一块吃饭ღ✿ღ，公司内部的员工ღ✿ღ，我也会一对一访谈ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：公司 200 多中高层ღ✿ღ，每个都聊ღ✿ღ，一个不落ღ✿ღ，有时候落掉了一个ღ✿ღ，我可能出差了ღ✿ღ，还有人找我的秘书ღ✿ღ，他说方总怎么没找我？他以为是我对他有意见ღ✿ღ，后来马上补上ღ✿ღ。毕业生ღ✿ღ、社招的各种专业人士选一批ღ✿ღ，博士生选一批ღ✿ღ，加起来我估计三四百人是有的ღ✿ღ，基本上一年两次访谈周期ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：取决于一把手自己是不是想听到真话ღ✿ღ。一个 CEOღ✿ღ、董事长能听到什么ღ✿ღ，取决于你想听到什么ღ✿ღ。

　　我举这个例子是想说企业家一定要对一线最真实情况有所掌握ღ✿ღ，这是洞察力的来源ღ✿ღ。大企业 CEO 往往是很难听到真实声音的ღ✿ღ，高管对下面层层阻隔ღ✿ღ、过滤ღ✿ღ，他们有天生这个倾向ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：扯远了ღ✿ღ。你要说我有哪一刻有灵感？我一些重大的思考往往不是在公司内部的日常忙碌中ღ✿ღ，一定是远离这个企业ღ✿ღ，把自己当作一个局外人的时候ღ✿ღ。比如长途飞行ღ✿ღ，在高空尽管缺氧ღ✿ღ，但那是一个很好的思考空间ღ✿ღ。

　　另外就是游泳的时候ღ✿ღ，因为游泳是孤独的ღ✿ღ，一个人在水里游ღ✿ღ，也是产生很多想法的时候ღ✿ღ，我个人的体会是这样ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：这几年美的一直努力转型 to Bღ✿ღ，但家电领域也不是安枕无忧ღ✿ღ。小米就是个强大的对手ღ✿ღ，它什么都做ღ✿ღ。还有追觅ღ✿ღ，也做空调ღ✿ღ、洗衣机等大家电ღ✿ღ，这些都是来于其他赛道的竞争者ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我觉得非常好ღ✿ღ。小米总裁卢伟冰去年来过一趟美的ღ✿ღ，给我们演示了一个 PPTღ✿ღ，他们有宏大的愿景ღ✿ღ，大致是三年时间手机销量要成为世界第一ღ✿ღ；汽车十年内要成为世界前五ღ✿ღ；大家电是三年之内成为中国头部ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我们所有的领域小米都进入了ღ✿ღ，空调ღ✿ღ、洗衣机全做了ღ✿ღ。战术上我重视小米ღ✿ღ，但战略上我并不害怕小米进来ღ✿ღ。

　　很长一段时间ღ✿ღ，家电行业的格局有点固化了ღ✿ღ，大家甘于现有格局ღ✿ღ，相安无事ღ✿ღ，小米进来对家电行业是好事ღ✿ღ。我们要以积极的心态应对ღ✿ღ，我们刚做了三份研究小米报告ღ✿ღ，加起来也有十几万字ღ✿ღ，我们一路不断地在学习它ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：今天来看ღ✿ღ，小米品牌真正成功不是因为其他ღ✿ღ，而是因为雷军做了汽车ღ✿ღ，进而带动了高端手机的销量ღ✿ღ。这件事情有给你什么启发吗？

　　方洪波ღ✿ღ：不断也有汽车企业找我们ღ✿ღ，想合作来做汽车ღ✿ღ，我思考了很久ღ✿ღ，内部讨论过很多次ღ✿ღ，但后来还是推翻了ღ✿ღ，我认为美的没有这个能力ღ✿ღ。

　　我们选择是否进入一个行业大概的逻辑是ღ✿ღ，劳动密集型肯定不做ღ✿ღ，因为没有附加价值ღ✿ღ；国内已经铺天盖地的不做ღ✿ღ，比如光伏ღ✿ღ、风电ღ✿ღ；本身不具备能力不做ღ✿ღ，比如说汽车ღ✿ღ、手机ღ✿ღ。1997 年美的就成立过一个团队做手机ღ✿ღ，后来解散了ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我们扫地机器人一直亏ღ✿ღ，去年亏了 2 亿多ღ✿ღ。但这个业务是全球性的ღ✿ღ，每个国家都需要ღ✿ღ，这是一个新兴产业ღ✿ღ。所以我们做得再差ღ✿ღ、亏损ღ✿ღ，也会一直在做ღ✿ღ。因为我们有能力ღ✿ღ、有实力ღ✿ღ，亏就亏ღ✿ღ，“卷” 到最后看看怎么样ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我们就是等着ღ✿ღ、看着它ღ✿ღ，大企业做创业很难ღ✿ღ，有大企业病ღ✿ღ，有官僚气ღ✿ღ。破局点就是它的技术迭代升级相对稳定时ღ✿ღ。以前是扫地机器人ღ✿ღ，现在有扫拖一体ღ✿ღ，最新的又有一个手臂ღ✿ღ，还有两个手臂的版本ღ✿ღ。一旦变化稳定ღ✿ღ，就是破局的时候ღ✿ღ。这也是我们为什么不做手机ღ✿ღ，同样的道理ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ： 9 年前美的就敢斥资 292 多亿收购德国库卡ღ✿ღ，进军工业机器人ღ✿ღ，那一年美的净利润才 147 亿ღ✿ღ。 为什么你觉得机器人可以做ღ✿ღ，但是手机ღ✿ღ、汽车不可以做？

　　方洪波ღ✿ღ：我们当时寻找的是中国还没有形成规模和格局ღ✿ღ，但在全世界比较成熟的行业ღ✿ღ，工业机器人就属于这类ღ✿ღ。

　　我们现在做楼宇科技ღ✿ღ，也是中国还没有企业做大ღ✿ღ，但美国ღ✿ღ、欧洲各有两家大企业ღ✿ღ。2021 年我们收购了万东医疗ღ✿ღ，进入医疗影像诊断ღ✿ღ，当时中国只有一个联影医疗ღ✿ღ，行业也是这两年起来了ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：美的有一个 6- 8 人战略团队福尔摩斯电影下载ღ✿ღ，专门做产业研究ღ✿ღ、产业变迁ღ✿ღ，直接向我汇报ღ✿ღ。当时我已经定了要通过并购进入这个领域ღ✿ღ，他们把全世界的工业机器人公司都梳理了一遍ღ✿ღ，分析下来就 “四大家族” 有价值ღ✿ღ。ABBღ✿ღ、发那科不可能被收购ღ✿ღ，安川和库卡有机会ღ✿ღ。

　　我先去了安川ღ✿ღ，当年孙中山去日本就住在安川创始人的家里ღ✿ღ。我当时还用这个故事去打动他们ღ✿ღ，我说今天振兴中国ღ✿ღ，就要进入到工业化的进程中ღ✿ღ。但我们想搞合资企业ღ✿ღ，安川说不可能ღ✿ღ。

　　接着我去了库卡ღ✿ღ，第一次对方就派了个业务经理来接待ღ✿ღ，完全不把我们当回事ღ✿ღ，从德国回来后我们就在二级市场买它的股票ღ✿ღ，买到 5 个点的时候我们公告ღ✿ღ，一公告他的 CEO 就带着财务报表跟我们谈ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：并购要付出很大代价ღ✿ღ，除了资金ღ✿ღ，还有很高的整合成本ღ✿ღ。15ღ✿ღ、16 年ღ✿ღ，中国家电市场还在继续增长ღ✿ღ，为什么不先在各个家电细分领域做到第一ღ✿ღ，把仗打完ღ✿ღ，而是要进入一个完全陌生的领域？

　　方洪波ღ✿ღ：我们当时转型的逻辑非常简单ღ✿ღ，一直做家电ღ✿ღ，肯定没希望ღ✿ღ。中国家电企业过去都是大规模ღ✿ღ、低成本的经营模式ღ✿ღ，只要不傻ღ✿ღ，不头脑发热ღ✿ღ，在中国做家电天生赢家一触即发官方网站ღ✿ღ，没有不赚钱的ღ✿ღ。2012 年前ღ✿ღ，美的是个纯家电企业ღ✿ღ。2012 年我接手董事长ღ✿ღ，开始做 “效率驱动转型”ღ✿ღ。

　　当时我在内部讲得最多的一句话是ღ✿ღ，“我们要做西门子ღ✿ღ、飞利浦ღ✿ღ、三星ღ✿ღ、索尼ღ✿ღ，还是要做伊莱克斯和惠而浦？” 欧洲的伊莱克斯ღ✿ღ，100 多年前就是一个家电企业ღ✿ღ，今天还是ღ✿ღ。但西门子最早是做电报机的ღ✿ღ，后来转型了ღ✿ღ；飞利浦也把家电业务一个个都卖了ღ✿ღ；美国艾默生ღ✿ღ，最早做风扇ღ✿ღ，跟美的一样ღ✿ღ，后来转型了很多次ღ✿ღ，现在向软件转ღ✿ღ；索尼 2000 年一半收入是家电ღ✿ღ，利润主要来自家电ღ✿ღ，但去年它家电业务利润为 0ღ✿ღ。

　　做附加值高的产品是符合产业规律的ღ✿ღ，不论日本还是美国ღ✿ღ，那些穿越周期ღ✿ღ、基业长青的企业ღ✿ღ，一定是实现了产业升级ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：美的是一家拥有 40 年出海经验的企业ღ✿ღ，你们有 3.5 万名海外员工ღ✿ღ，去年海外收入占比超过了 40%ღ✿ღ。美的的国际化能力是如何一步步建立起来的？

　　方洪波ღ✿ღ：现在也不能说建立起来ღ✿ღ，还是在摸索ღ✿ღ，但我们的方法还是吸收日本韩国企业的一些教训ღ✿ღ，因为都是东亚国家ღ✿ღ。

　　我们提出全球化战略比较早ღ✿ღ，2010 年我还没有做董事长ღ✿ღ，就提出了 “全球经营” 战略ღ✿ღ，你最起码要把你产品服务搞到全世界去ღ✿ღ，是这样的阶段ღ✿ღ。线 年疫情之后ღ✿ღ，我们开始冷静地想一想过去的路走得怎么样？2020 年我们做了一些自我修正ღ✿ღ，真正开始全球铺货ღ✿ღ，做各种资源配置ღ✿ღ，线 年年底ღ✿ღ。

　　以前我们做代工比较多ღ✿ღ，从去年开始ღ✿ღ，我们把代工放在次要的地位ღ✿ღ，提出来真正的 OBM 优先ღ✿ღ，投入非常大ღ✿ღ，方法也变了ღ✿ღ。但这些方法ღ✿ღ，都是日韩企业已经走过的路ღ✿ღ，我们进行了借鉴ღ✿ღ。现在基本框架是搭建起来了ღ✿ღ，方向也是对的ღ✿ღ。

　　以前我们也说借鉴欧美ღ✿ღ，要摸着他们的石头过河ღ✿ღ。欧美企业的经验告诉我们一定要本地化ღ✿ღ，但我们还是派了很多中国人去搞ღ✿ღ，后来证明只要派中国人出去搞的ღ✿ღ，没有一个搞成功的ღ✿ღ，这些都是付出的代价ღ✿ღ。现在我们现在坚定的本土化ღ✿ღ，用本土人ღ✿ღ、本土团队来管本土业务ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：这也是很重要的ღ✿ღ，即所谓加深理念的融合ღ✿ღ，解决文化冲突的问题ღ✿ღ。所有在海外进行本土化的公司ღ✿ღ，60 多个主体当中ღ✿ღ，只要一把手相信美的的这一套ღ✿ღ，基本上业绩都非常好ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：美的高管说ღ✿ღ，你在内部强调最多的是要 “自我颠覆ღ✿ღ、自我否定”ღ✿ღ。 今天你还会在哪些方面否定自己？

　　方洪波ღ✿ღ：今年我们以简化促成长ღ✿ღ，自我颠覆ღ✿ღ，这就是自我否定ღ✿ღ。你说企业家精神到底是啥？企业家精神是一种要素ღ✿ღ，它不是一个具象的人ღ✿ღ，这种要素我认为最重要的就是自我认知ღ✿ღ，就是你能不能自我否定ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：我们和张维迎聊ღ✿ღ，他说企业家精神就是冒险和创造ღ✿ღ。勇于追求自己相信的事情ღ✿ღ，而不管手里有什么资源ღ✿ღ。

　　我给你个例子ღ✿ღ，GE 分拆后ღ✿ღ，很多声音开始否定韦尔奇ღ✿ღ。但我不这么看ღ✿ღ，韦尔奇在位 20 年ღ✿ღ，他每年都在变ღ✿ღ，三年一小变ღ✿ღ，五年一大变ღ✿ღ，这是韦尔奇的经典论述——每年都自我否定ღ✿ღ。他不断做变革ღ✿ღ，你不能说他错ღ✿ღ，因为时代的语境不一样ღ✿ღ，我们不能因为今天的语境去否定当年的语境ღ✿ღ。

　　他的继任者伊梅尔特在位 16 年ღ✿ღ，没做过一次大的改革ღ✿ღ，他后来写了一本书《如坐针毡》ღ✿ღ，我看下来ღ✿ღ，很多问题都在找客观因素ღ✿ღ。

　　有一次我在美的公司年会上问了一个发人深省的问题ღ✿ღ，我说有什么客观问题ღ✿ღ、什么包袱ღ✿ღ， 16 年时间都没解决完？16 个月就可以解决ღ✿ღ！后来 GE 又换了几个 CEO ღ✿ღ，现任 CEO Larry Culp 干的事情就是效率ღ✿ღ，几刀下来ღ✿ღ。拆分之前 GE 市值最低只有 800 亿美金ღ✿ღ，现在三家公司加起来超过 3000 亿美金了ღ✿ღ。

　　我认为看一个企业还是要看长远ღ✿ღ，一个企业持续性的成功非常重要ღ✿ღ，它要经过长时间跨度的检验ღ✿ღ。基业长青不说 50 年ღ✿ღ、100 年ღ✿ღ，最起码也得 20 年ღ✿ღ、30 年ღ✿ღ。今天我们看到有企业正如日中天ღ✿ღ，是最闪耀的那颗星ღ✿ღ，也有极少企业生生不息的ღ✿ღ，但更多企业还是会随着时代巨变ღ✿ღ、星光黯淡ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：曾经的企业经营就像登山ღ✿ღ，目标明确ღ✿ღ、路径可循ღ✿ღ，但现在像冲浪ღ✿ღ，要和风浪博弈ღ✿ღ，动荡才是常态ღ✿ღ。家电是美的的主航道ღ✿ღ，你们要如何打今天这场仗？

　　方洪波ღ✿ღ：我现在的策略很简单ღ✿ღ，即第一条曲线ღ✿ღ，我要往上走ღ✿ღ，促进产业转型ღ✿ღ，找到附加值高的产品ღ✿ღ。同时我今年要改变策略ღ✿ღ，要往下走ღ✿ღ。我不能坐视小米蚕食这个市场而不反应ღ✿ღ，我要往下走ღ✿ღ，拼成本天生赢家一触即发官方网站ღ✿ღ，要跟他们干ღ✿ღ。

　　以及我们要在第一条曲线上ღ✿ღ，建立一个新的优势ღ✿ღ，做产品和科技的投入研究ღ✿ღ，跑通第二曲线ღ✿ღ。但这个很难ღ✿ღ，需要漫长的周期ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：今天我们不想成为谁ღ✿ღ，我们要跟着时代的变化ღ✿ღ，找到自己的业务结构ღ✿ღ、业务方向ღ✿ღ，走自己的路ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：美的成立于 1968 年ღ✿ღ，比中国改革开放还早十年ღ✿ღ，同时期的公司绝大多数已经退出历史舞台ღ✿ღ，美的则历经数次转型ღ✿ღ，成长为收入超 4000 亿的多元化集团ღ✿ღ，产品卖向全球ღ✿ღ。回看过去ღ✿ღ，美的的发展给我们哪些启示？

　　方洪波ღ✿ღ：美的是从顺德北滘镇起步的ღ✿ღ，我 1992 年来这儿的时候ღ✿ღ，镇上还没有水泥路ღ✿ღ，煤渣加灰ღ✿ღ，车辆驶过尘土飞扬ღ✿ღ。北滘镇很小ღ✿ღ，但涌现了很多家电企业ღ✿ღ，当年排名第一的叫裕华ღ✿ღ，也是做风扇的ღ✿ღ，创始人 1992 年就是全国人大代表ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：非常高ღ✿ღ，空中有一颗星用的就是他的名字ღ✿ღ。当年我骑着摩托车每天路过他家ღ✿ღ，豪华的奔驰 600 停在门口ღ✿ღ，大家都是非常仰望在看ღ✿ღ。镇里第二名叫蚬华电器ღ✿ღ，领导人题写的厂名ღ✿ღ，可见当时的地位ღ✿ღ。第三名是南方电器ღ✿ღ，美的排第四ღ✿ღ。这还仅是北滘一个镇ღ✿ღ，另外一个镇上有万家乐——《繁花》里提到的热水器品牌ღ✿ღ。此外还有神州ღ✿ღ、容声ღ✿ღ、科龙ღ✿ღ、华宝等ღ✿ღ，当时都是声名显赫天生赢家一触即发官方网站ღ✿ღ。以那时候美的位置ღ✿ღ，根本无法想象它的今天ღ✿ღ。

　　再看全国ღ✿ღ，1992 年中国最牛的家电企业是谁？是春兰ღ✿ღ、长虹ღ✿ღ。看向亚洲ღ✿ღ，如日中天的是日本家电ღ✿ღ，索尼ღ✿ღ、松下ღ✿ღ、东芝ღ✿ღ。一直到 2000 年ღ✿ღ，索尼的黑电还占它 50% 以上的业绩ღ✿ღ。后来我们目睹了松下ღ✿ღ、索尼转型成功ღ✿ღ，看到东芝的衰落ღ✿ღ，2016 年ღ✿ღ，美的还收购了东芝旗下的家用电器业务ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：听闻你喜欢研究商业变迁ღ✿ღ，美国 200 年商业变迁ღ✿ღ，能找到的资料你基本都看了ღ✿ღ。你从中看到的规律是什么？

　　今天中国大部分企业都是改革开放 40 多年ღ✿ღ，最多 1978 年开始创业ღ✿ღ，我们没有经历过周期ღ✿ღ，我们看自己成长的轨迹ღ✿ღ，觉得这个世界就是这样ღ✿ღ，以为我们理解了世界ღ✿ღ，但事实不是如此ღ✿ღ。

　　美的今天做的没有新鲜事ღ✿ღ，都是从发达国家的跨国企业经历过的事情中总结出来的ღ✿ღ。比如 2010 年我提出了 “产品领先ღ✿ღ、效率驱动ღ✿ღ、全球经营” 这三个核心战略方向ღ✿ღ，尤其是效率ღ✿ღ，它成为了美的目前最有竞争力的优势ღ✿ღ。为什么效率有优势？管理学家泰勒 100 多年前提出的科学管理ღ✿ღ，核心就是效率ღ✿ღ，后来福特汽车起来ღ✿ღ，流水线是效率福尔摩斯电影下载ღ✿ღ，到后来丰田ღ✿ღ、丹纳赫ღ✿ღ、特斯拉等企业ღ✿ღ，都是效率制胜ღ✿ღ。

　　这些企业发展的路径给了我们答案ღ✿ღ，答案都是现成的ღ✿ღ。我觉得很难超越这个规律ღ✿ღ，这就是常识——常识是跨越时间ღ✿ღ、空间ღ✿ღ，被检验证明不会变的ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：内核就是效率最重要ღ✿ღ。对企业来说ღ✿ღ，效率就是 “减少一分钱的占用”ღ✿ღ。什么意思？任何企业的成本最终体现为对资金的占用ღ✿ღ，一个产品ღ✿ღ、库存放那不动ღ✿ღ、卖不掉ღ✿ღ，一个人的多余ღ✿ღ，这都是资金的占用ღ✿ღ。把每一个多余的一分钱都纳入战略框架ღ✿ღ，这就是效率ღ✿ღ。

　　2010 年我们做的转型就是效率驱动转型ღ✿ღ，而且是看不见的效率ღ✿ღ。降本ღ✿ღ、降薪ღ✿ღ，这些都是看得见的效率ღ✿ღ。过去 13 年美的现金流增幅都是超过净利润的增幅ღ✿ღ，一是你得盈利能力强ღ✿ღ，第二就是效率要高ღ✿ღ。

　　举个例子ღ✿ღ，资产负债表第一行就是现金ღ✿ღ，十多年前同行企业有 1000 亿现金的时候我们羡慕的不行ღ✿ღ，当时我们账上 100 亿都不到ღ✿ღ。那年我在公司会上讲ღ✿ღ，如果哪一天账上有 500 亿现金ღ✿ღ，那我们的日子就好过的不得了ღ✿ღ，大家要努力ღ✿ღ。这么多年过去ღ✿ღ，现在我们账上有 3200 亿人民币ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：你在年初的经营大会上说ღ✿ღ，世界规则被重写ღ✿ღ，范式被转移ღ✿ღ。什么规则被重写了？什么范式被转移了？美的现在找到新范式了吗？

　　方洪波ღ✿ღ：中国产业发展经历了三个阶段ღ✿ღ，以前大家是模仿跟随ღ✿ღ，最早走大规模ღ✿ღ、低成本路线ღ✿ღ，因为市场太大ღ✿ღ，加上外资的退出ღ✿ღ，大家都活得很好ღ✿ღ。后来我们靠效率驱动ღ✿ღ，开始走效率创新路线ღ✿ღ，到后来再发展ღ✿ღ，又有应用式创新ღ✿ღ，应用式创新是中国企业的优势ღ✿ღ，还有重构式创新ღ✿ღ，本质都是别人做好的东西ღ✿ღ，我们去做应用ღ✿ღ、重构ღ✿ღ。

　　去年我去了一趟硅谷ღ✿ღ，去到的每个企业都在讲ღ✿ღ，微软ღ✿ღ、苹果ღ✿ღ、英伟达是在收割全世界ღ✿ღ，全世界都得给它们交服务费ღ✿ღ、各种软件费ღ✿ღ，因为他们实现了引领式的创新ღ✿ღ，它改变了一个范式ღ✿ღ，但中国现在还很少有这样的企业ღ✿ღ。

　　美的搞效率驱动ღ✿ღ，现在同行都在做ღ✿ღ，一样会跟上来ღ✿ღ。中国的应用创新也很强ღ✿ღ，但未来只做应用创新ღ✿ღ，很难和美国竞争ღ✿ღ。所以引领式的创新非常重要ღ✿ღ。但今天ღ✿ღ，美的还没有实现这种范式的转移ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我有两条自己非常信奉的理论ღ✿ღ，一是韦尔奇的做企业要做到数一数二ღ✿ღ，你做不到数一数二的地位ღ✿ღ，确实没有竞争力ღ✿ღ；第二是巴菲特的护城河理论ღ✿ღ，他的原话是他梦想投资一个企业ღ✿ღ，像一个城堡一样ღ✿ღ，周围有一条护城河ღ✿ღ，有一个忠诚的守门人ღ✿ღ，即职业经理人ღ✿ღ、企业家ღ✿ღ，把这个城堡看好ღ✿ღ。但现在我们还找不到这条护城河ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：它在不断的动态变化当中ღ✿ღ。过去 10 年美的护城河是效率ღ✿ღ。我们的现金周期是负的ღ✿ღ，家电行业里我估计目前只有美的实现了——就是我们做生意ღ✿ღ，不用自己拿本钱ღ✿ღ，都是用别人的钱在做生意ღ✿ღ。我们去年现金周期是 -9 天——这就是我的护城河ღ✿ღ，但这个护城河在不断地被侵蚀ღ✿ღ。

　　但这需要时间ღ✿ღ，建立第二曲线需要先建立能力框架ღ✿ღ，去年不管怎样ღ✿ღ，框架搭好了ღ✿ღ，To B 收入超过 1000 亿ღ✿ღ。如果简单定义 To Bღ✿ღ、To C 转型是否成功ღ✿ღ，简单来讲目的达到了ღ✿ღ。但是这个业务能否在中国ღ✿ღ、在全球站在数一数二的地位ღ✿ღ，这又是另外一个阶段了ღ✿ღ。

　　这也是为什么我们要坚定国际化ღ✿ღ，我想延缓上一个曲线ღ✿ღ，让它尽量滑得平缓一点ღ✿ღ，国内没有增量ღ✿ღ，存量还在萎缩ღ✿ღ，同时还有很多新的竞争对手进来ღ✿ღ。所以我们一定要往外走ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：有些可以自上而下ღ✿ღ，但是不可能被管理出来的ღ✿ღ，还是要形成技术研究的环境ღ✿ღ。我 2014 年就提出要建集团基础研究院ღ✿ღ，内部全部反对ღ✿ღ，我们的财务总监直接问ღ✿ღ，怎么考核ღ✿ღ，KPI 定几个？我很少在公司发火的ღ✿ღ，但我当时真生气了ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：都没有ღ✿ღ。研究院的主要研究方向是硬件技术ღ✿ღ，我们还比较早就成立了人工智能研究院ღ✿ღ，但重心都是应用研究ღ✿ღ。2012 年整个美的博士生加起来不到 20 个ღ✿ღ，现在有上千个ღ✿ღ。我们附近有个 500 亩的园区-美的全球创新中心ღ✿ღ，这也是我的理想ღ✿ღ，它建设得和大学校园一模一样ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：也有这样一条线 年初从一个大厂挖来一位科学家ღ✿ღ，他提出做服务机器人ღ✿ღ，我们投了 3 个多亿ღ✿ღ，后来都打水漂了ღ✿ღ，因为研究方向搞错了ღ✿ღ。去年我们从硅谷找了一个新的院长过来ღ✿ღ，做人形机器人ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我们做第二条曲线ღ✿ღ，投入很大ღ✿ღ，选了几条赛道ღ✿ღ，机器人ღ✿ღ、 to B 业务ღ✿ღ，到底哪一条能生存下来ღ✿ღ，很难讲ღ✿ღ。

　　但我们也不急于求成ღ✿ღ。机器人这个方向我很坚定ღ✿ღ，否则 2015 年也不会去收购库卡ღ✿ღ。那么细致ღ✿ღ、精密的工作ღ✿ღ，工业机器人都能把它做好ღ✿ღ，我们还有医疗机器人ღ✿ღ。家庭的ღ✿ღ、生产线上的事情ღ✿ღ，它不能做？这个趋势我是坚定的ღ✿ღ。但是不是人形ღ✿ღ，不见得ღ✿ღ。现在行业是有虚火和泡沫ღ✿ღ，跟一轮又一轮的产业一样ღ✿ღ，啤酒上面的泡沫是正常现象ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：历史上能穿越周期的企业是极少数ღ✿ღ，《基业长青》里的很多标杆公司也失败了ღ✿ღ。你认为转型成功的企业有什么共性？转型失败的又有什么共性？

　　方洪波ღ✿ღ：1980 年代美国有一本著名的书叫《追求卓越》ღ✿ღ， 90 年代柯林斯写了《基业长青》ღ✿ღ，答案那两本书里都有ღ✿ღ，失败原因无外乎都是盲目自大ღ✿ღ，盲目多元化ღ✿ღ、盲目加杠杆ღ✿ღ。

　　任何一个企业转型都需要 10 年ღ✿ღ、20 年ღ✿ღ，松下 2010 年开始说要革新ღ✿ღ，我 2013 年去拜访他们ღ✿ღ，当时松下的社长叫津贺一宏ღ✿ღ，他说要进入电池ღ✿ღ、能源ღ✿ღ、环保产业ღ✿ღ。前几天我看他们承认转型遇到困难了ღ✿ღ。转型是需要一个周期的ღ✿ღ，但企业不转型不行ღ✿ღ，如果美的就是一个家电企业ღ✿ღ，10 年ღ✿ღ、20 年后就是今天的夏普和松下电器ღ✿ღ，很快会被淘汰ღ✿ღ，不见了ღ✿ღ、消失了ღ✿ღ。

　　美的 55 周年庆ღ✿ღ。方洪波在 2024 年 1 月的全员演讲中说ღ✿ღ，“伟大的企业之所以伟大ღ✿ღ，就在于把常识做到了极致ღ✿ღ。”

　　晚点ღ✿ღ：企业追求基业长青是对的吗？如果企业就像人一样ღ✿ღ，无法避免熵增ღ✿ღ、衰老ღ✿ღ，它一直存续真的有利于创新和社会发展吗？

　　我认为对中国企业来说ღ✿ღ，今天还无法定义什么是基业长青ღ✿ღ，因为我们时间太短ღ✿ღ，从 1978 年开始不过 47 年ღ✿ღ。支撑企业基业长青的很多东西ღ✿ღ，我们没有共识ღ✿ღ，比如公司治理ღ✿ღ、股东利益ღ✿ღ，像前些年搞的 DEI（多元化ღ✿ღ、公平性ღ✿ღ、包容性）ღ✿ღ，后来 ESG 一上来就把 DEI 全盘否定了ღ✿ღ，ESG （环境ღ✿ღ、社会和公司治理） 现在也在被否定的路上ღ✿ღ。我觉得这是好事ღ✿ღ。企业就是企业ღ✿ღ，就是要持续性地盈利成长ღ✿ღ。美国企业是有社会共识的——企业不应该承担太多的社会责任ღ✿ღ，企业追求的是股东利益最大化ღ✿ღ，持续性地盈利成长ღ✿ღ。

　　但这些在今天的中国还没有达成共识ღ✿ღ，我们时间太短ღ✿ღ。所以假如有企业不追求企业基业长青也是对的ღ✿ღ。但随着中国未来发展ღ✿ღ，基业长青还应该是我们的目的ღ✿ღ，企业就是要持续性地盈利ღ✿ღ、持续性地增长ღ✿ღ，这就是你的价值ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：日本的手工作坊ღ✿ღ，欧洲一些家族企业ღ✿ღ，他们似乎更容易实现基业长青ღ✿ღ。而多元化的大集团要维持规模和地位ღ✿ღ，看起来只能靠无限变大ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：从全球企业的发展历程来看ღ✿ღ，对大的集团性企业的抛弃ღ✿ღ，是从美国率先开始的ღ✿ღ。2010 年之前ღ✿ღ，市场对大企业集团还是拥抱ღ✿ღ，估值ღ✿ღ、市值很高ღ✿ღ。但现在美国集体抛弃大集团企业ღ✿ღ，UTCღ✿ღ、GEღ✿ღ、霍尼韦尔ღ✿ღ、杜邦ღ✿ღ，那么多的公司都分拆了ღ✿ღ，丹纳赫也分拆了ღ✿ღ，很多都是一分为几ღ✿ღ，重新聚焦专业化ღ✿ღ。这些都是范式的转移ღ✿ღ。

　　另一个变化ღ✿ღ，过去的大型工业集团是基于资产优势来管理多元业务ღ✿ღ。但谷歌ღ✿ღ、亚马逊ღ✿ღ、微软ღ✿ღ，还有中国的阿里ღ✿ღ、字节ღ✿ღ，也做了很多产业ღ✿ღ，跨了多个领域ღ✿ღ，但他们是基于数据能力来统筹ღ✿ღ，这是新的范式ღ✿ღ。

　　所以基业长青的企业ღ✿ღ，一定要穿越周期ღ✿ღ，要转移范式ღ✿ღ。但中国到底适合什么样的企业形态来发展ღ✿ღ，我们也在摸索ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我认为企业的意义就是不断地动态变革ღ✿ღ。你不变革ღ✿ღ，你一年ღ✿ღ、两年不变革ღ✿ღ，就会遇到挑战ღ✿ღ，这是一定的ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我觉得还是靠自我ღ✿ღ，你唯一也只能靠自己ღ✿ღ。在美的发展过程中ღ✿ღ，我们也曾被肆无忌惮地攻击ღ✿ღ，但不管对方怎么样ღ✿ღ，我就不动摇ღ✿ღ。我们叫打不还手ღ✿ღ，骂不还口——这是我在公司开会时候要求大家的ღ✿ღ。我的意思是命运还是掌握在自己手上ღ✿ღ。

　　我又扯远了ღ✿ღ。回到你最早的问题ღ✿ღ，2012 年的时候ღ✿ღ，我没有想象到今天ღ✿ღ，那一年我们收入 1027 亿ღ✿ღ，去年我们过了 4000 亿ღ✿ღ。2012 年ღ✿ღ，美的利润估计 50 亿不到ღ✿ღ，去年我们利润是 300 多亿ღ✿ღ。从北滘镇的美的自身ღ✿ღ，再到整个中国家电行业ღ✿ღ，再到整个东亚企业ღ✿ღ，你看这些变迁ღ✿ღ，见过了这些东西之后ღ✿ღ，你说还有什么东西如果我还没有想透ღ✿ღ，还看不开的话ღ✿ღ，那我觉得就有问题了ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：员工如果不舒服ღ✿ღ，企业就没办法很好地发展ღ✿ღ。我们所处的是一个镇ღ✿ღ，相对来说软环境是非常差的ღ✿ღ，我们为了改善它花了很多精力ღ✿ღ。后来创始人何享健在这里建了医院ღ✿ღ，我又把我的母校ღ✿ღ，小学ღ✿ღ、初中ღ✿ღ、高中全部搞来ღ✿ღ，华东师大二附中是上海数一数二的高中ღ✿ღ，把它搞到这边ღ✿ღ。我们还建了一个 ALSO 商业区ღ✿ღ，旁边有公寓ღ✿ღ，大学生进来可以拎包入住ღ✿ღ。

　　有一年开年会我主动回应ღ✿ღ，我说错ღ✿ღ，企业只有不断地优化才能向前ღ✿ღ。你不能孤立地看某一个员工ღ✿ღ，我们在全中国有 8000 家核心供应商ღ✿ღ，员工就 20 万ღ✿ღ，上下游加起来就业人口 100 多万ღ✿ღ。美的是链条上的核心企业ღ✿ღ，只有美的持续发展ღ✿ღ，这个价值链才生生不息ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：还是那句话ღ✿ღ，一个人能听到什么ღ✿ღ，取决于你想听到什么ღ✿ღ。最起码在我面前讲好话的人没有ღ✿ღ。为什么呢？只要在我面前讲好话的ღ✿ღ，要么直接批评一顿ღ✿ღ，要么在公开大会上批评ღ✿ღ。

　　举个例子ღ✿ღ，广东有个风俗习惯ღ✿ღ，中秋节和春节要去领导家里坐一下ღ✿ღ。我当董事长后明确规定ღ✿ღ，任何人不能到我家里ღ✿ღ。结果第一年ღ✿ღ，就是 2013 年ღ✿ღ，一个事业部总裁带着团队ღ✿ღ，拎着一点酒ღ✿ღ、水果就来了ღ✿ღ。下个月的会议上ღ✿ღ，我直接点名了ღ✿ღ，我说今年有谁谁到了我家里ღ✿ღ。第二年再也没有人来了ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：当年何享健是不是也很少表扬你？之前有文章写ღ✿ღ，你还是美的高管时ღ✿ღ，每隔几个月ღ✿ღ，何享健就会把你叫到他的办公室ღ✿ღ，拿出几张记得密密麻麻的即时贴ღ✿ღ，上面写满这段时间他观察到的纰漏ღ✿ღ。

　　他是非常细致的一个人ღ✿ღ，他归纳出一个什么东西ღ✿ღ，有时候一写十几点便利贴ღ✿ღ。当时他写的可能是哪一天我在哪个会上讲了哪句话ღ✿ღ，这个不对ღ✿ღ，你不应该这样说ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：现在时代不同了ღ✿ღ，我们已经形成了完善的干部培养体系ღ✿ღ，内部有启航ღ✿ღ、远航ღ✿ღ、领航计划ღ✿ღ，我们给高管的要求也是强制性到全球各大商学院训练ღ✿ღ。我本人一年两次和他们做面对面ღ✿ღ，会谈的比较深刻ღ✿ღ。体系已经形成了ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：你如何评价美的的组织能力？组织能力强有几个标准？你认为怎样的组织形态匹配一个复杂的ღ✿ღ、全球化ღ✿ღ、多元化的大型集团？

　　方洪波ღ✿ღ：应该说在中国企业里可能算还好ღ✿ღ。组织能力最根本是靠人才体系去支撑ღ✿ღ，最终靠人执行ღ✿ღ，否则你说得再好没有用ღ✿ღ。简单来说ღ✿ღ，就是你有清晰的战略ღ✿ღ，有清晰落地的路径ღ✿ღ，有执行的团队ღ✿ღ，说得大一点ღ✿ღ，是要有公司治理的框架ღ✿ღ。

　　为什么我说自己玩世不恭ღ✿ღ、吊儿郎当ღ✿ღ，因为我们高度分权ღ✿ღ，我在公司每天好像也闲着没事干ღ✿ღ，没人找我ღ✿ღ，因为他们不用找我ღ✿ღ，我高度分权给他们ღ✿ღ，他下面又分权ღ✿ღ。再加上我们的人才建设ღ✿ღ，美的包容性很强ღ✿ღ，校招ღ✿ღ、社招齐头并进ღ✿ღ，人才也多种多样ღ✿ღ，这样就形成非常好的框架ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我还没当董事长之前已经开始了ღ✿ღ，我当董事长之后更加彻底ღ✿ღ。现在我就负责定战略方向ღ✿ღ，像雷达一样评估公司ღ✿ღ，看团队的表现ღ✿ღ，选人ღ✿ღ、培养人ღ✿ღ，我平时没事干ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：为什么你敢高度分权？有 CEO 跟我说ღ✿ღ，他不是不想分权ღ✿ღ，而是做不到ღ✿ღ，找不到可以放心分权的人ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：做不到也是假的ღ✿ღ。取决于你到底是不是相信这是常识——所有的大企业ღ✿ღ，一定是高度分权的ღ✿ღ。我是不管怎样都分权ღ✿ღ，找不找到合适的人都分权ღ✿ღ，不行就换人ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：他们没有安全感ღ✿ღ。任何管理者在岗位上都有 “继任者计划”ღ✿ღ，包括我自己ღ✿ღ。每个人一定有 3 个继任者ღ✿ღ，谁第一ღ✿ღ、第二ღ✿ღ、第三排得很清楚ღ✿ღ，管理者自己也清楚ღ✿ღ，我会让他们参与面试ღ✿ღ，选自己的 “后备”ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：你曾总结美的为什么成功ღ✿ღ，你说是因为机制激发了所有美的人的企业家精神ღ✿ღ。但企业家精神不是天生的吗？它可以被鼓励ღ✿ღ、被训练吗？

　　方洪波ღ✿ღ：企业家精神是天生的ღ✿ღ。但它是一个要素ღ✿ღ，跟人的性格一样ღ✿ღ，有人胆子大ღ✿ღ，有人胆子小ღ✿ღ，这个要素可能在每个人身上ღ✿ღ，有时候你不知道你身上有没有ღ✿ღ，这就得靠公司治理机制ღ✿ღ。

　　我为什么讲美的要生生不息要靠公司治理ღ✿ღ，要保持先进性ღ✿ღ。公司治理就是科学的激励和科学的约束合并在一起ღ✿ღ。

　　科学的激励就是要把有企业家精神的人找出来ღ✿ღ，包括我们讲的什么赛马ღ✿ღ、相马ღ✿ღ、跑马ღ✿ღ，不就讲的这个道理吗？我们把那么多人进行高度分解ღ✿ღ，进行事业部制ღ✿ღ，把他放在事业部总裁的位置上ღ✿ღ，不就是看他有没有企业家精神ღ✿ღ，一试他有ღ✿ღ，很快就表现出来ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：有人就是天生胆子大ღ✿ღ、敢投入天生赢家一触即发官方网站ღ✿ღ，但不能说他一定有企业家精神ღ✿ღ。你如何判断一个人是否真有企业家精神？

　　方洪波ღ✿ღ：这个很难描述ღ✿ღ。首先洞察力很重要ღ✿ღ，知道什么问题是最重要的ღ✿ღ。一个企业在不同的阶段ღ✿ღ，问题是不断变化的ღ✿ღ，像一棵树一样ღ✿ღ，需要不断地修剪ღ✿ღ。洞察力是你要识别出变化ღ✿ღ，如果连问题都洞察不出来ღ✿ღ，后面就无从谈起了ღ✿ღ。

　　洞察力是最重要的标准ღ✿ღ，品德什么的先不谈ღ✿ღ，那是基础ღ✿ღ。第二就是决断力ღ✿ღ，你有没有魄力ღ✿ღ、有没有胆识？三下五除二能一针见血ღ✿ღ、对症下药ღ✿ღ、扭亏为盈ღ✿ღ、扭转局面ღ✿ღ、悬崖勒马ღ✿ღ、振臂一呼ღ✿ღ，这都是决断力ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：很早之前你提到ღ✿ღ，优秀的职业经理人有四个境界ღ✿ღ：全我ღ✿ღ、有我ღ✿ღ、忘我ღ✿ღ、无我ღ✿ღ。你觉得自己目前在哪个阶段ღ✿ღ，距离下一个阶段还差什么？

　　方洪波ღ✿ღ：这是我 2002 年接受采访ღ✿ღ、年少无知时讲的ღ✿ღ，但当时我并不具备这个资格去讲 “无我”ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：不是ღ✿ღ，道理是这个道理ღ✿ღ，包括苏格拉底讲的认识你自己ღ✿ღ，到尼采说的成为你自己ღ✿ღ，道理是一样的ღ✿ღ。我记得 2006 年长江商学院一期班组织去和李嘉诚吃饭ღ✿ღ，四桌人福尔摩斯电影下载ღ✿ღ，他每一桌坐半个小时ღ✿ღ，坐到我们这桌的时候ღ✿ღ，我就问了他一个大概你这样的问题ღ✿ღ。

　　李嘉诚当时回答我ღ✿ღ，他说公司 100 人的时候你一定要冲到最前ღ✿ღ；公司 1000 人的时候ღ✿ღ，你要回到这个队伍中来ღ✿ღ；公司 10000 人的时候ღ✿ღ，你要在最看不见你的地方ღ✿ღ。这个道理就跟 “有我”“无我”“忘我” 的道理一样ღ✿ღ。但我今天再也不会说什么 “无我”ღ✿ღ、“忘我”ღ✿ღ，那是当年年少无知时候讲的ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：你说美的有我的影子ღ✿ღ，那肯定ღ✿ღ，经营上的思路是我提的ღ✿ღ。但你说如果方洪波现在不干ღ✿ღ，明天换一个人来ღ✿ღ，他接上完全没有问题ღ✿ღ。你看我出差一个月ღ✿ღ，好像也没人找我ღ✿ღ，也没事ღ✿ღ。

　　今天美的发展一定要靠体制机制ღ✿ღ，我觉得美的基本体系可以说是形成了ღ✿ღ，首先数字化程度非常高ღ✿ღ，其次形成了各种运营机制ღ✿ღ、治理机制ღ✿ღ、人力机制ღ✿ღ，包括人才的后备池ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：你曾说职业经理人就应该是严密的机器零部件ღ✿ღ。他是无情的ღ✿ღ，甚至应该抛下自我ღ✿ღ，你今天还这么想吗？

　　你说我今天到底是企业家还是职业经理人ღ✿ღ，只是中国给贴上了这样一个标签ღ✿ღ，就是你不是创始人就不是企业家ღ✿ღ，这是不对的ღ✿ღ。我的意思是ღ✿ღ，世界上是没有这个概念的ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：2012 年美的创始人何享健把他一手创立的企业交给你ღ✿ღ，你成为美的集团董事长ღ✿ღ。13 年时间ღ✿ღ，美的市值涨了 5000 多亿ღ✿ღ，收入增长了 4 倍ღ✿ღ，从 1000 亿到 4000 多亿ღ✿ღ。有人评价ღ✿ღ，美的是中国民营企业唯一一个实现接班成功且继任者把公司带上了一个台阶ღ✿ღ，仅此一例ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：接班成功还是要放在长时间的跨度里面看ღ✿ღ，就是我交给下一任这个责任是重大的ღ✿ღ，能不能选一个合适的人ღ✿ღ。

　　2012 年我接董事长是很大的一件事ღ✿ღ，这么大的企业ღ✿ღ，又是民营企业ღ✿ღ，创始人给了我ღ✿ღ。他有儿子ღ✿ღ、有女儿ღ✿ღ，当时很多人不理解ღ✿ღ，政府也不理解ღ✿ღ。我记得交班大会上ღ✿ღ，创始人讲了很多话ღ✿ღ，最后让我说两句ღ✿ღ，一般的情景下ღ✿ღ，你肯定要长篇大论ღ✿ღ，但我就说了两句话ღ✿ღ，真的就两句ღ✿ღ。我后来自己还庆幸ღ✿ღ，13 年过去了ღ✿ღ，这两句话还是经得起历史考验的ღ✿ღ。

　　我说的第一句话是ღ✿ღ，“千里马常有ღ✿ღ，伯乐不常有”天生赢家一触即发官方网站ღ✿ღ，这句话把关系界定清楚了ღ✿ღ，何总最重要ღ✿ღ，我不重要ღ✿ღ，千里马有无数个ღ✿ღ，但伯乐不常有ღ✿ღ；第二句话ღ✿ღ，“我的定位很清楚ღ✿ღ，我只是美的发展历史上的一个过客”ღ✿ღ。就像跑 4×100 米ღ✿ღ，我把这一棒做好ღ✿ღ，然后接班人接好ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：1930 年代鲁迅写过一篇很小的文章ღ✿ღ，名字就叫《过客》ღ✿ღ。大概意思是ღ✿ღ，有个人问路ღ✿ღ，见到一个小女孩ღ✿ღ，他问前方是什么？女孩说前方有鲜花ღ✿ღ；再问一个老翁ღ✿ღ，老翁说前方是墓地ღ✿ღ。他又问ღ✿ღ，那鲜花过后是什么？墓地之后是什么？再回答就是ღ✿ღ，你的现实世界ღ✿ღ、物质世界ღ✿ღ、精神世界ღ✿ღ。他就是这样一个过客ღ✿ღ，无论你是谁ღ✿ღ，你得到的答案都一样ღ✿ღ。

　　当年一个大企业家跟我们讲ღ✿ღ，人到 60 岁就是一个拐点ღ✿ღ，到 60 岁人就老糊涂ღ✿ღ，容易出问题ღ✿ღ。当然我开玩笑讲ღ✿ღ，这是自然规律ღ✿ღ，你一定跟不上这个时代ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：你刚接班时ღ✿ღ，描述你和创始人的关系ღ✿ღ，你说ღ✿ღ，“这种关系建立在非常信任的基础上ღ✿ღ，而信任是过去二十年中形成的ღ✿ღ，但在我接班之后每一秒ღ✿ღ，这种信任关系可能都在变化ღ✿ღ。它很脆弱ღ✿ღ，毕竟不是血缘关系ღ✿ღ，是雇佣关系ღ✿ღ。”

　　方洪波ღ✿ღ：信任关系是中国企业传承一个非常重要的课题ღ✿ღ。今天我说的云淡风轻ღ✿ღ，但在 2012 到 2015 年ღ✿ღ，这个问题对我来说很重要ღ✿ღ。

　　顺德是珠三角的一个福地ღ✿ღ，受广东文化影响很大ღ✿ღ，当年我心里很清楚ღ✿ღ，自己的压力非常大ღ✿ღ，不确定能不能干好ღ✿ღ，很多人都希望看我的笑话ღ✿ღ。真的ღ✿ღ，不是开玩笑ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：但 2012 年你刚上任就启动转型ღ✿ღ，公司营收从之前 1400 亿直接掉到 1000 多亿ღ✿ღ。这个挺难的ღ✿ღ，接班第一年ღ✿ღ，难道不应该小心翼翼过度吗？为什么敢这么干？

　　方洪波ღ✿ღ：当时我也是很困难ღ✿ღ，不仅外边ღ✿ღ，公司内部也有很多非议ღ✿ღ。我记得 2014 年ღ✿ღ，公司内部也有管理层质疑说ღ✿ღ，美的集团战略方向出了问题ღ✿ღ，市值下来了ღ✿ღ。投资人也认为ღ✿ღ，战略方向值得商榷ღ✿ღ。毕竟市值没有达到投资者的期待ღ✿ღ。

　　当时我家里人ღ✿ღ，还有一些朋友也来问我ღ✿ღ，要怎么办？我说我最多就不干ღ✿ღ，我没有什么包袱ღ✿ღ，也没有什么东西不能放弃的ღ✿ღ。

　　我 2012 年接任董事长时讲的那两句话已经说明了ღ✿ღ，我事实上也是这样做的ღ✿ღ。我接手的第一天跟公司同事讲ღ✿ღ，我就做好了准备ღ✿ღ。我说创始人都没把企业给子女ღ✿ღ，给你做ღ✿ღ，你还有什么好抱怨的？我没有什么可以抱怨的ღ✿ღ。

　　一是美的这个机制和团队是由很多因素组成的ღ✿ღ，你复制不了ღ✿ღ；二是中国没有形成一个成熟的市场体系ღ✿ღ，公司经理人体系也没有形成ღ✿ღ；三是我之前讲的ღ✿ღ，社会对企业发展的很多问题还没有达成共识ღ✿ღ，你像浙江企业他绝对要传给二代ღ✿ღ。

　　之前一个上市公司董事长来问我ღ✿ღ，他本来把企业传给了一个职业经理人ღ✿ღ，在外面招的ღ✿ღ。干了一段时间他说不行天生赢家一触即发官方网站ღ✿ღ，现在在想要传给他儿子ღ✿ღ，还是女儿？到底传给谁ღ✿ღ，想找我交流ღ✿ღ，我说你这个问题我回答不了ღ✿ღ。

　　另一个角度ღ✿ღ，今天我们要问企业传承到底怎么传承？家族传承还是经理人？我告诉你ღ✿ღ，可能 20 年ღ✿ღ、30 年之后这个问题不会有人再问ღ✿ღ。

　　经济学上的规律告诉我们ღ✿ღ，资本是高度集中的ღ✿ღ，但企业家精神这个要素是高度分散的ღ✿ღ。资本可以集中在创始人家族ღ✿ღ，但有经营能力的人正好还在这个家族里——这是不可能的ღ✿ღ。创始人经过不断的犯错ღ✿ღ，交给二代不行ღ✿ღ，三代又不行ღ✿ღ，那他就要找经理人ღ✿ღ。发达国家的企业已经印证了这个过程——他们的市场化程度高ღ✿ღ，很多空降的职业经理人ღ✿ღ，在发达国家就很成功ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：如果中国资本市场允许分拆的话ღ✿ღ，可能也是解决传承问题的方法之一ღ✿ღ，因为你找一个人要管这么大一个企业难ღ✿ღ，不是说不行ღ✿ღ，但是难ღ✿ღ，如果你把它分拆ღ✿ღ，把它管好变得更容易一些ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：你这个课题问的很好ღ✿ღ。这也是我这几年经常在讲的ღ✿ღ，我说如果中国资本市场成熟了ღ✿ღ，我恨不得现在就分拆ღ✿ღ。但现在的法规还不允许ღ✿ღ，现在我必须要找到我的下一任ღ✿ღ。

　　我说我一定要退下来ღ✿ღ。企业发展一定要有新的人上来ღ✿ღ，企业才能有进步ღ✿ღ，我不是考虑我个人的原因ღ✿ღ，不是说急流勇退ღ✿ღ，而是美的发展一定是要有新人ღ✿ღ，新人一定比我强天生赢家一触即发官方网站ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：这个肯定是摆脱不了的ღ✿ღ，会有ღ✿ღ，但也尽可能去尝试有没有别的方法去判断和识别人才ღ✿ღ，我自己也在不断地改变ღ✿ღ。今天美的找接班人一定是内部培养的ღ✿ღ，一定要经过摸爬滚打ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：来源肯定不是金钱ღ✿ღ，来源还是心灵的愉悦ღ✿ღ，是企业不断地壮大ღ✿ღ，那么多同事跟我一起ღ✿ღ，我能看到他们的成长ღ✿ღ，他们一个个实现财富自由ღ✿ღ。更重要的是我看到美的作为一个中国的民营制造业企业ღ✿ღ，能够走向世界ღ✿ღ，未来在世界上有一席之地ღ✿ღ，这就是我心灵愉悦的来源ღ✿ღ。

　　我们的一生都是拿单程票ღ✿ღ，谁也不可能拿双程票ღ✿ღ。既然单程票ღ✿ღ，我们就用一生的时间去寻找它的意义ღ✿ღ，我觉得已经足够了ღ✿ღ。1992 年ღ✿ღ，我想象不到今天ღ✿ღ；2012 年ღ✿ღ，我也想象不到今天ღ✿ღ。我已经为自己走出了一个非常好的人生旅程ღ✿ღ，我还要人家记得我干吗？

　　现在公司墙上没有我一张照片ღ✿ღ。包括我们公司的展厅ღ✿ღ，建展厅的时候我跟他们讲ღ✿ღ，我没有必要留下痕迹ღ✿ღ，留下来干吗呢？后来展厅还是放了我一张照片ღ✿ღ，是我们去年 H 股上市时的照片ღ✿ღ，回避不了就放了ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：要说我自己作为一个个体的人生ღ✿ღ，我可以接受一切ღ✿ღ。如果说真正的让我恐惧的ღ✿ღ，是怕美的跟不上时代的变化ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：你曾经做过一个比喻ღ✿ღ，你说 CEO 就是跳高运动员ღ✿ღ，最终永远有你跳不上去的高度ღ✿ღ，他总会撞到杆上ღ✿ღ。

　　方洪波ღ✿ღ：我的意思是他最终是一个失败者ღ✿ღ，任何 CEO 最终一定是失败ღ✿ღ。虽然这个社会充满着英雄的故事ღ✿ღ，但我认为历史不是由英雄推动的ღ✿ღ。真正的失败者才造就了历史ღ✿ღ，就是因为他有失败ღ✿ღ，人类才能更进一步ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：此前你说ღ✿ღ，书是你的精神源泉ღ✿ღ，你也是购书大户ღ✿ღ，哲学ღ✿ღ、经济学ღ✿ღ、管理学ღ✿ღ、文学ღ✿ღ、社会学等等都读ღ✿ღ。你最喜欢的ღ✿ღ，常读常新的一本书是什么？

　　方洪波ღ✿ღ：我是 80 年代上的大学ღ✿ღ，在华东师大学历史ღ✿ღ，当时如饥似渴的ღ✿ღ，把能读的各种东西方著作都读了ღ✿ღ。我最爱的作家之一ღ✿ღ，还是茨威格ღ✿ღ，但我最喜欢的不是他那本最知名的《人类群星闪耀时》ღ✿ღ，我更喜欢《昨日的世界》ღ✿ღ。

　　疫情期间我在国外 “流浪” 的时候只带了一本书ღ✿ღ，就是这本ღ✿ღ，我很多年前看过它ღ✿ღ，书已经泛黄了ღ✿ღ，我就带着这本书ღ✿ღ。因为它里面很多话像极了今天的这个世界ღ✿ღ。还有一本书ღ✿ღ，是美国一个作家写茨威格的传记ღ✿ღ，叫《不知归宿》ღ✿ღ，这本书我也喜欢ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：《人类群星闪耀时》讲的是人类灿烂的星辰中有很多英雄ღ✿ღ，这本书写了 14 个英雄的故事ღ✿ღ。你最欣赏其中哪一个英雄ღ✿ღ，为什么？

　　方洪波ღ✿ღ：我个人最欣赏的还是托尔斯泰ღ✿ღ，在生病的时候依然离家出走ღ✿ღ，病死路途ღ✿ღ，我觉得这样子才是英雄ღ✿ღ。

　　晚点ღ✿ღ：他是一个小人物ღ✿ღ，大家知道马赛曲ღ✿ღ，但都说不出他的名字ღ✿ღ。你说你喜欢托尔斯泰ღ✿ღ，他的哪一点打动了你？

　　方洪波ღ✿ღ：我的猜想ღ✿ღ，托尔斯泰那会儿已经是文豪ღ✿ღ，他知道自己在生病ღ✿ღ，80 多岁了ღ✿ღ，他能够离开他的家门ღ✿ღ，这个家门是一个符号ღ✿ღ，可能是他家的一个门ღ✿ღ，可能是他的巨大的文豪的声誉ღ✿ღ、无数人的拥戴ღ✿ღ，他能够选择这样一条不归之路ღ✿ღ。我觉得这是英雄ღ✿ღ，最起码可以超脱一切现实吧ღ✿ღ。凯发k8国际首页登录ღ✿ღ。凯发国际ღ✿ღ，专业经理人ღ✿ღ。天生赢家一触即发官方网站凯发官方网站ღ✿ღ，凯发k8国际ღ✿ღ，